Председатель Совета Федерации Сергей Миронов.
Сегодня у нас в гостях – председатель Совета Федерации Сергей Миронов. А вопросы ему задают два журналиста: Фредерик Лавуа, московский корреспондент канадской газеты « », и Евгения Квитко, обозреватель журнала «Большой бизнес».
Я думаю, что разговор у нас будет идти о политике, поскольку Сергей Михайлович Миронов, в общем, третье лицо в государстве. И о чем еще говорить, если не о политике, тем более — накануне большой выборной кампании. Я имею в виду не только местные выборы, но и выборы парламентские, выборы президентские, в преддверии которых мы находимся.
Но вначале, как принято в нашей программе, я скажу несколько слов о вас, Сергей Михайлович, нашим слушателям. Я буду краткой, потому что вашу биографию, конечно, все знают, просто самые яркие ее моменты.
Сергей Михайлович Миронов родился 14 февраля 1953 года в городе Пушкине. У Сергея Михайловича Миронова несколько высших образований: техническое, экономическое, юридическое. И наконец, философское образование Сергей Миронов получил совсем недавно – в 2004 году, уже находясь на посту председателя Совета Федерации. Сергей Миронов проходил срочную службу в Воздушно-десантных войсках Советской Армии и дослужился до звания гвардии старшего сержанта запаса ВДВ. Работал геофизиком, в том числе и в Монголии. В 93-ем году получил аттестат Минфина России на право работы на рынке ценных бумаг, после чего стал исполнительным директором компании « Строительная корпорация «Возрождение Санкт-Петербурга». И с 94-го года, как я понимаю, Сергей Михайлович ушел в политику. Он прошел не один раз через прямые выборы, в 94-ом году был избран депутатом Законодательного собрания Санкт-Петербурга, в котором довольно долго проработал, пройдя и второй раз через выборы. И наконец, 5 декабря 2001 года Сергей Михайлович Миронов избран председателем Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации. А сейчас это уже третий срок в этой должности. Кроме того, вы все знаете, что Сергей Михайлович Миронов возглавляет партию «Справедливая Россия», прежде он возглавлял партию «Жизнь», но в 2006 году эта партия в союзе с другими партиями организовала «Справедливую Россию». И последний штрих к биографии: Сергей Михайлович Миронов трижды награжден именным огнестрельным оружием.
Сергей Михайлович, готовясь к нашей программе, я перечитывала ваши интервью, и еще раз убедилась, что вы сторонник довольно радикальной политической реформы. Вы отстаиваете выборность мэров, вы говорите о том, что рано или поздно надо вернуться к выборам губернаторов, вы, наконец, выступаете за возврат к политической конкуренции, имея в виду конкуренцию между партиями и между политическими фигурами. Но при этом вы всегда и везде говорите о том, что безоговорочно поддерживаете все, что делает Владимир Владимирович Путин. Но ведь при нем были отменены выборы губернаторов, при нем практически отменили выборы мэров, при нем с политической конкуренцией произошло то, что произошло, то есть — она фактически была уничтожена. Как одна позиция сочетается с другой?
Начнем с того, что я во всем безоговорочно поддерживаю – я так не говорил. Мы с Владимиром Владимировичем Путиным хорошие товарищи, друзья, мы давно друг друга знаем. Я этому человеку доверяю, я ему верю. Как друг его я считаю обязательным говорить ему правду, в том числе и тогда, когда я не соглашаюсь с его предложениями, и считаю, что он, принимая те или иные решения, может быть, не владеет либо всей полнотой информации, либо всей полнотой альтернативных возможностей или альтернативных решений. Это хорошо иллюстрируется тем, что, например, наша партия не голосовала за прошлый бюджет, который вносил Владимир Путин, не голосовала за его антикризисные программы. Мы не голосуем за многие законы, которые вносятся лично Владимиром Путиным в Государственную Думу. «Единая Россия» голосует единогласно, а мы возражаем. Но у нас есть замечательное свойство, у нашей партии «Справедливая Россия», у нашей фракции: если мы что-то критикуем, если мы с чем-то не согласны, то мы всегда предлагаем свою альтернативу. Будь то альтернативный бюджет, будь то альтернативное пенсионное законодательство, будь то альтернативные антикризисные меры, будь то альтернативное положение о законе «О полиции» и так далее.
Я должен вас поправить, Людмила. Вы сказали, что именно при Путине были отменены выборы губернаторов. Это правда. Когда вы сказали, что я считаю, что, в конце концов, нужно возвращаться к выборности губернаторов, это тоже правда. Но у меня есть четкое понимание, почему мы перешли на новый порядок избрания губернаторов — все-таки избрания, потому что губернаторы сегодня избираются своеобразной коллегией выборщиков.
На самом деле, дошли. Другое дело, что деньги пока не дошли. Как вы знаете, никто и никогда в мире, а уж в России особенно, добровольно полномочиями не делился. И именно для того, чтобы провести эту самую нужную реформу, был принят алгоритм нового порядка избрания губернаторов, чтобы они, простите меня, шаг влево, шаг вправо не ходили, а вот как сказали им, так бы и делали. И в этой связи у меня совершенно очевидный вывод: как только местное самоуправление в России окрепнет, нужно обязательно возвращаться к прямым выборам губернаторов.
И второе добавление. Вы сказали, что именно при Владимире Путине прекратились выборы мэров. Здесь я поправляю. Сити-менеджеры появились буквально два года назад, эта идея новая. И я категорический противник всяких сити-менеджеров, потому что суть местного самоуправления – это самоорганизация населения. И только они вправе избирать любых руководителей местного самоуправления, в том числе и мэров любых городов столичных, имеются в виду столицы субъектов Федерации, либо любых населенных пунктов. И здесь я и моя партия настаиваем на том, что нельзя сдавать позиции, нельзя вводить сити-менеджеров. Но здесь очевидная ситуация: большинство, к сожалению, сегодня в городских Советах у «Единой России», и они просто продавливают, проталкивают эти решения. Вы знаете, какое жесточайшее сопротивление по этому вопросу сейчас идет в Екатеринбурге. Наши товарищи, наша фракция категорически не приемлет введение сити-менеджеров. Мы настаиваем на том, что люди должны иметь право избирать своего мэра в любом городе.
Сергей Михайлович, я читала отрывки из вашего недавнего выступления во время вашего визита в Кострому как лидера «Справедливой России», и меня, конечно, приятно поразило, как вы резко оппонируете «Единой России». Или это некая игра в демократию: Миронову позволили быть резким, чтобы никому в голову не пришло, что у нас нет демократии, что у нас однопартийная система, — или это для вас должно плохо закончиться?
Евгения, спасибо за заботу обо мне. Я надеюсь, что со мной все будет хорошо. Я вас, может быть, удивлю. Поднимите мои выступления, другое дело, что их очень мало. Даже то, что вы где-то услышали, — это все, скорее, какие-нибудь информационные агентства либо сайты. Например, то, что я говорил во время поездок в Новосибирске, в Челябинске, в Костроме, в Магадане, вы не увидите ни на центральных каналах, ни в центральной прессе. И более того, то, что я говорю сегодня, я говорил и год назад, и два года назад. Мы принципиальная оппозиция именно «Единой России». Нас не устраивает в «Единой России» все, начиная от ее желания быть монополистом, псевдоидеологии – некий консерватизм, абсолютно никому не понятный, заканчивая желанием и стремлением исполнить все, что скажет высшее руководство страны, будь то премьер, будь то президент: «Чего изволите?». Кстати, недавние слова бывшего видного «единоросса» господина Лужкова, который на следующий же день после того, как перестал быть членом «Единой России», сказал, что партия «Единая Россия» — это служанка, мне кажется, это очень красноречивый факт саморазоблачения этой партии изнутри. У меня такое ощущение, что если, не дай Бог (а может быть, дай Бог), однажды мы увидим, что все губернаторы лишатся своих постов, а они сейчас «единороссы», может быть, мы услышим от них коллективное мнение, что собой представляет партия «Единая Россия».