Глеб Павловский: Лужков в критические моменты слаб

«Когда-то Лужков сам делился популярностью с федеральным центром. Теперь настала пора, когда центру приходится делиться с ним популярностью», — заявил в интервью газете ВЗГЛЯД глава Фонда эффективной политики Глеб Павловский, Он считает, что Лужков подвел москвичей и это ослабит его политические позиции.

«Вы, конечно, правильно сделали, что вернулись из отпуска — своевременно сделали», — заметил во вторник на встрече с мэром Москвы Юрием Лужковым премьер Владимир Путин. Позднее источники агентства «Интерфакс» в Кремле посетовали, что отсутствие мэра на рабочем месте явно не способствовало принятию своевременных решений в связи с ЧС, сложившейся в столице.

Самолет под управлением Путина приводнился на реку и набрал в баки воды, чтобы тушить пожар ВЗГЛЯД: Глеб Олегович, как бы истолковали замечание Владимира Путина в адрес мэра? Скоро ли в руководстве страны забудут Юрию Лужкову этот случай?

Г.О.: Замечание Путина может быть понято одновременно как успокаивающее, и как резко критическое. Я   — и не только я — обратил внимание, на то, что это очень саркастическое замечание. Оно не выглядит как безусловное осуждение, но оно и ни в коей мере не похоже на замечание в стиле «все в порядке, можешь работать дальше».

Можно сказать, что Путин Лужкова поддержал, но можно сказать, что он поставил его на место. В свете выборов 2011 года это означает некоторое изменение привычной для многих ситуации. Лужков неоднократно говорил, что делится популярностью с федеральным центром. Теперь, вероятно, возникла ситуация, когда центру приходится делиться с ним популярностью.

Г.О.: Этот эпизод не повлияет на вопрос об отставке. Лужков, по-прежнему сохраняя влияние и систему, которая создана под него, безусловно, морально устарел. Москвичи — уже другие люди, чем были десять-пятнадцать лет назад. Отставка Лужкова назрела, но проблема его преемника — очень трудная проблема и особенно в условиях, когда вся его система будет саботировать нового руководителя.

Сегодня, я думаю, федеральный центр может сам выбирать момент этой отставки. Но поиск этого момента будет носить чисто технический характер, этот момент не является политическим.

ВЗГЛЯД: Чего стоит опасаться Юрию Лужкову? Ведь ему по сути нечего терять — переизбираться уже вряд ли придется…

Г.О.: Я бы не сказал, что Лужкову нечего терять. Фигуре такого масштаба всегда есть, что терять. Юрий Михайлович это отлично понимает, и он отнюдь не похож на бесшабашного парня. Он понимает, что уйти из бизнеса можно по-разному. И он, безусловно, сам заинтересован, чтобы этот процесс прошел мирно и лояльно.

ВЗГЛЯД: А какие своевременные решения в условиях дымовой завесы мог принять мэр? В его окружении говорят, что Лужков и так по телефону контролировал работу мэрии…

Г.О.: То, что называется «вертикалью власти» действует в двух режимах. В мирное время она предоставляет широкую — видимо, даже слишком широкую — свободу начальникам разного уровня для гедонистического времяпрепровождения. Но это предполагает, что в чрезвычайных обстоятельствах они выходят на первый план и решают проблемы.

И когда во время тяжело переживаемой, для многих оказавшейся смертельной, катастрофы глава этой вертикали власти в одном отдельно взятом городе оказывается неизвестно где, любой обычный гражданин (отнюдь не оппозиционер) чувствует себя оскорбленным. И главное он не понимает, почему так происходит. У многих создалось впечатление, что Юрий Михайлович, — за счет того, что он работает в кондиционированном помещении, — просто не может адекватно оценить ситуацию.